Удержали деньги с пенсии. И это не мошенники!

    Не платил коммунальные услуги, должен за общедомовые нужды – жди удержания с пенсии, как говорят специалисты служб и ведомств, «в установленном законом порядке». То, что пенсия мизерная и в прошлом месяце почти вся ушла на лекарства – это твои проблемы и уже другой разговор… Но что делать, если ты и не должен ни копейки, а удержания производят? 

    Тему поднял общественный деятель и пенсионер Николай Назаров. Несуществующий долг за электроэнергию записали на его супругу – Назарову Наталью Викторовну. Случилась это лишь потому, что в Читинском районе в п. Застепь  живёт полная тёзка пенсионерки, но с другой датой рождения. Вот только доказать, что «должница» – не должница, оказалось не так-то просто. Журналисты городской газеты, отталкиваясь от частного случая и говоря о проблеме в целом, пригласили на заседание круглого стола коллег, юристов, специалистов Пенсионного фонда, прокуратуры, службы судебных приставов, и Союза пенсионеров и депутатов. 

    

Должник без долга

    Николай Назаров, пенсионер:

    –  Спросил в «Читаэнергосбыте»: «Откуда у вас персональные данные моей супруги? Квартира в Чите записана на меня, оплачиваю я, мы впервые столкнулись с такой ситуацией», в ответ – полная тишина. 

    Доехали мы до Застепи. Пять лет тёзка супруги там не живёт. Квартира продана дважды. И возникает вопрос: а как быть? Кто виноват и в чём виноват? Соседи сказали, что живёт на КСК, прапорщик, свет в доме «должника» не отключили. Мы это выяснили, а службы почему не могут это сделать?

    Мы написали заявление в Черновский суд об ошибке, через месяц нам выдали отменённый приказ, принесли извинения. Решение об отмене судебного приказа месяц лежало, и никто не извещал, пока сами не приехали. Столкнулись мы с тем, что в службе судебных приставов невозможно ознакомиться с исполнительным производством, добился этого только через прокуратуру! Верните назад незаконно  взысканное! А я такой не один. Знакомые из Пенсионного фонда сказали, что очень много таких случаев. Как быть пенсионерам: куда обращаться, чтобы отстоять свои права, если действия произведены незаконно? 

    

Операция «Разыскать двойника»

    Александр Клинцов, начальник отдела правового обеспечения и работы с обращениями граждан Управления службы судебных приставов России по Забайкальскому краю: 

    – Закон об исполнительном производстве чётко определяет требования к исполнительным документам: это фамилия, имя, отчество, дата рождения и реквизиты органа, который выдал исполнительный документ. Гражданско-процессуальный кодекс даёт исключения для судебного приказа, в судебном приказе может быть не указаны дата и место рождения. 

    Перейду к случаю с Н.В. Назаровой. Действительно, в Черновский райотдел поступил соответствующий исполнительный документ, в Застепь было направлено постановление о возбуждении исполнительного производства, только по адресу этому живёт должник 1967 года рождения, «Энергосбыт» при этом в приказе чётко пишет, что у нас должник 1948 года рождения. Приставы туда приезжают, никого не застают, высылают оповещение по адресу, который указан в исполнительном документе. По нескольким адресам нет финансовой возможности отправлять это письмо. Если бы должник сама обратилась к приставам и сообщила об ошибке, мы бы сделали сверку по базе, так как дата рождения не совпадает. На сегодня день (17 декабря. – Авт.) исполнение по Назаровой Наталье Викторовне продолжается. 

    От вас бумага пришла, до этого, по существу, к приставу никто не обращался. То есть было обращение в Черновский районный отдел о том, что «мы не согласны с суммой долга», таких обращений, именно по сумме, их исчисление идёт на тысячи. За 11 месяцев 860 тыс. исполнительных производств, т.е. практически все пишут, что не согласны, а конкретно здесь ситуация изложена не была. Если выясняется, что списано не с того человека меры принимаются оперативно. С начала года таких случаев 25–30. 

    В ноябрьскую сессию Госдума приняла поправки к закону об исполнительном производстве, сейчас для идентификации гражданина и юрлица обязателен будет СНИЛС и ИНН, тогда работа с «двойниками» будет упрощена.

    

Как прожить на эти деньги?

    Любовь Азеева, председатель правления Регионального отделения Союза пенсионеров России Забайкальского края: 

    – Мы в Союзе пенсионеров в этом году получили большое количество обращений по поводу снятия денег с пенсионных карточек, с книжек. Деньги снимаются до 50% от всей пенсии. Но пенсионер пенсионеру рознь: есть пенсионер, у которого пенсия восемь тысяч, а есть – у которого двадцать, а процент удержания одинаков для всех – 50. Для проживания остаётся четыре тысячи. Как прожить на эти деньги? 

    Каждый защищает свой мундир, и каждый по-своему прав, мы же не ставим под сомнение правоту действий. У меня в прошлом году с пенсионной карточки сняли 20 тысяч за капитальный ремонт, я не смогла бегать по инстанциям, так как сидела с отцом больным, просто плюнула. Множество структур – как с этим разобраться. В конечном итоге страдает человек и не может найти концов. Грамотному сложно, а человеку в возрасте, – тем более. 

    

Всё по закону

    Вера БЕЗРУКОВА, заместитель управляющего ОПФР по Забайкальскому краю:

    – Удержания мы производим. Нам пришёл исполнительный лист,  и мы обязаны его исполнить. У нас никаких вариантов – думать, рассуждать, откладывать по времени: мы подконтрольны службе судебных приставов. За нарушение сроков мы тоже отвечаем.

    Действительно, в последнее время очень выросло количество удержаний с пенсий пенсионеров. Если на 1 июля 2017 года у нас на исполнении от службы прошло 12852 исполнительных листа, на 1 декабря уже было 19321, на 1 декабря 2018 года 30460 исполнительных производств. То есть прирост идёт очень большой. Это именно по документам, поступившим от службы судебных приставов. 

    Кроме того, сегодня взыскатель имеет право не через службу судебных приставов, а напрямую работать с суммами долга менее 25 тысяч рублей. Поэтому документы поступают и от всех коммунальщиков, энергетиков. Количество растёт, возмущений очень много, и мы оказываемся тем звеном, куда в первую очередь приходит пенсионер. 

    Объясняю порядок: поступил исполнительный документ, менять сумму взыскания мы не можем, у нас нет таких полномочий, чётко указано, в каком размере и в каком проценте мы должны удерживать. Указано 50% снимать  – снимаем 50%. Если сумма большая, нужно обратиться к взыскателю, к судебному приставу для того, чтобы пересмотреть размер. ПФ ничего не может поменять в данной ситуации. 

    Удержания по капитальному ремонту раньше было непонятно – нужно взыскивать или нет, но как только было решение Конституционного суда, активно фонд начал эти взыскания. Они приходили, и в основном – 50% от суммы. Каких либо ограничений – с кого не удерживать – не предусмотрено. Есть должник является получателем пенсии, мы обязаны взыскивать – независимо, 8 тысяч пенсия или 20 тысяч. 

    И то, что касается Натальи Викторовны. Нам действительно поступило это постановление, там чётко указаны Ф.И.О  и дата рождения должника, они полностью совпало и, несмотря на то, что там был адрес – Застепь, мы понимаем, что пенсионер может менять адрес. У нас бывает, уезжают за границу и не уведомляют, в другой регион, и не уведомляют, так как пенсия выплачивается с районным коэффициентом. До тех пор, когда ПФ случайно не узнает и не предъявит претензию. И мы понимаем, что пенсионер может иметь два объекта недвижимости. Это же не исключено. И у нас нет полномочий анализировать это. 

    По Наталье Викторовне я писала, что мы удержали, но затем перечислили на депозитный счёт приставов. Но 9 декабря нам поступил второй исполнительный лист на Наталью Викторовну Назарову, и сегодня я пыталась выяснить – должна или нет, а мне ответили, что «у вас нет оснований не исполнять». Почему нет представителя главного взыскателя на заседании круглого стола – АО «Читаэнергосбыт», того, по чьей вине Наталья Викторовна получилась должником. 

    

Оповещайте вовремя!

    Юрий Минаков, юрист: 

    – Единственное, что можно сделать, и закон это позволяет – вовремя мировому судье отправлять судебные приказы должникам и вовремя отправлять судебным приставам постановления должникам. А то, что перепутали должников, это вообще дикий случай. 

    Человек может обжаловать судебный приказ, затем принести в службу судебных приставов копию заявления об отмене судебного приказа, далее принести определение суда об отмене судебного приказа.

    

Следите за почтой

    Андрей Коробельский, судья Краевого суда:

    – По Назаровой Наталье Викторовне:  в решении суда указана дата рождения – 23 января 1947 года, мировой судья сделал всё, как требует закон. Другой вопрос – он обязан был направить оповещение по адресу, который указан в заявлении на выдачу судебного приказа. Мы лишены возможности посмотреть какую-то базу данных. 

    Судебный приказ направляется почтой; как правило, граждане не следят за тем, что им приходит. Если приходит уведомление, что ответчика вызывали на почту для получения судебных уведомлений, а он не пришёл, это служит основанием для того, чтобы рассмотреть это дело без него. Надо следить за почтовой корреспонденцией. 

    Если  бы мы пригласили представителей направления по обеспечению мировых судей, они бы сказали, что средств на почтовые расходы практически не выделяется. Это целая проблема. Есть такие издержки не только в Забайкальском крае. Нужно понимать это и относиться друг к другу с уважением.

     

Приходите на приём

    Алексей ШВЕДКО, прокурор: 

    – Мы осуществляем надзор за исполнением судебных приказов, и ошибки имеют место быть. Если вы считаете, что ваши права нарушены, то вы в порядке, установленном законом, в том числе 229-м ФЗ об исполнительном производстве, можете обратиться к вышестоящему должностному лицу судебных приставов, обжаловать незаконное действие или бездействие исполнительных служб, а также воспользоваться своим законным правом обращения в органы прокуратуры. Каждый день ведётся приём обращений граждан, каждый вторник прокуроры отделов лично принимают граждан. Это может быть устное консультирование и принятие письменных обращений. Конкретные нарушения может выявить прокурорская проверка, принимаются меры прокурорского реагирования. Действия приставов могут быть опротестованы. 

    * * *

    На круглом столе детально говорили о том, что сделать, если с вашей карты удержали деньги (телефоны горячих линий ведомств смотрите на полосе). Говорили и о том, что для отправки почтовых документов нужны средства, которые выделяются ограниченно и пенсионеры должны это понимать. Но кто поймёт пенсионера, незащищённого в собственном государстве, когда его не спрашивают, как он живёт на девять тысяч в месяц, половину из которых удержали: у кого-то за существующие, а у кого-то – за  несуществующие долги. 

    Прозвучала и рекомендация для пенсионеров: жить без долгов…

    Грустно. И опять никто не спросит пенсионера, потратившего на лекарства деньги, предназначенные на коммуналку, здоров ли он. Ты должен. А пенсионер у нас, как лягушка, которая сидит в медленно нагревающейся воде и варится, сама того не замечая. Заметила бы, если сразу в кипяток, – больно и смерть близка… Но сразу всю пенсию не отнимут – закон не позволяет. 

    

    Подготовила Ксения Красильникова